Бонус 10 000 грн Гендиректор «Актобе» Дмитрий Васильев в большом интервью аktobetimes.kz рассказал о бюджете и долгах клуба, болельщиках и «черном списке» журналистов.
– Первый и главный вопрос – о бюджете. В СМИ назывались разные суммы. Так каков на самом деле бюджет «Актобе» в этом году?
– С самого начала было озвучено, что в 2016 году футбольному клубу «Актобе» выделяется 2 миллиарда тенге – не меньше и не больше, на эти деньги и живем. У нас есть долги, и эти долги – большой вопрос, потому что пока мне, как руководителю, не до конца понятно, каким образом они будут закрываться. Если будет реализовано поручение акима соответствующим лицам, допустившим возникновение этих долгов, о том, чтобы они обеспечили закрытие этих задолженностей из источников вне бюджета «Актобе», то, значит, все 2 миллиарда тенге смогу использовать в оперативной работе клуба. Если же вдруг эти лица сочтут невозможным исполнить поручение акима, то… Ну, знаете, у нас же все бывает.
– Конечно.
– Мы получили уведомление, что Андрей Мирошниченко, бывший спортивный директор, подал заявление в Палату по разрешению споров. Это тот самый спортивный директор, который, собственно, все контракты готовил и всех этих игроков находил. В общем, это человек, который приложил руку к тем долгам, что сегодня есть у клуба. А сейчас этот человек подает заявление в Палату по разрешению споров о том, что «Актобе» не закрывает задолженность по зарплате перед ним же! И теперь мы получим вал таких требований.
– Почему вал?
– Потому что есть люди, которые по договору с клубом хотят получить зарплату за ноябрь-декабрь 2015-го и январь-февраль 2016 года. Соответственно, со всей этой ситуацией надо что-то решать. Плюс есть глобальные проблемы, например, Сергей Ковальчук подал на нас иск в Спортивный суд в Лозанне, Данило Неко подал на нас заявление в ФИФА. В наследство от прежнего клубного менеджмента нам досталась большая юридическая бодяга! И Дмитрий Васильев тратит кучу времени сил и здоровья на эту бодягу!
– Принимая должность в ФК «Актобе», были в курсе этой, так сказать, «бодяги»?
– В свете тех вопросов, которые были выявлены и озвучены руководством области еще до моего назначения, естественно, понимал, что предстоит непростая юридическая работа. Но я к этому готов – не жалуюсь, а констатирую факты.
– Получается, долг составляет 800 миллионов тенге, так?
– Затраты 2015 года, которые не вошли в бюджет того же года – одна сумма, там порядка 300 миллионов тенге. И вторая сумма, около 500 миллионов – долги 2016 года по расторжению и закрытию отношений с футболистами и иными лицами, как, например, с Мирошниченко.
– Эти 800 миллионов тенге и есть те самые фигурирующие в СМИ «переходящие обязательства» «Актобе»?
– Да, а как их еще назвать? Ключевая проблема очень простая: у клуба был бюджет, условно говоря, 4 миллиарда тенге, а обязательства взяли на 5 миллиардов. А это в моем понимании – и Бердыбек Машбекович постоянно твердит об этом на совещаниях – недопустимое бюджетное правонарушение! Все ссылки на курс тенге – ну да, конъюнктура изменилась, но надо же понимать, что могут возникать форс-мажоры! Мы сейчас работаем совершенно по-другому: у нас все новые контракты – в тенге, нет никаких новых обязательств в валюте.
– Это правильно.
– Но в валюте мы реструктуризируем задолженности перед теми игроками, которые уходят по прошлым контрактам, потому, что они, естественно, на другие расклады не соглашаются. Я бы тоже не согласился, если бы у меня был такой замечательный валютный контракт.
– Еще один вопрос, вызвавший возмущение у части болельщиков – это цены на билеты и сезонные абонементы. Считаете повышение цен на них обоснованным?
– Послушайте, как яхту назовешь, так она и поплывет. Вы считаете это повышением цен, я считаю приведением в соответствие. Кто выступает громче всех против повышения цен? Есть, например, такая группа болельщиков «Актобе-Фанс», и у них там есть один из лидеров – некто Владимир Венгер, артист драмтеатра. Так себе артист, по моему мнению. В субботу смотрел премьеру спектакля «Дядюшкин сон», и, собственно, пришел в театр посмотреть, что ж это за артист – Владимир Венгер? Раз человек выступает, то должен обладать некими качествами. Соответственно, купил билет в театр за 800 тенге, он сохранился, могу показать…
– Не надо.
– Теперь давайте выведем в истинный свет мерзость поступков некоторых людей, в частности, Владимира Венгера! Он работает артистом, не знаю его точную зарплату, но, допустим, это 100 000 тенге. Могу ошибиться, но, по-моему, в спектакле участвовало 12 артистов. То есть, суммарный фонд всех артистов, занятых в спектакле, составляет примерно 1 миллион тенге. Футбольный матч – это 22 футболиста, плюс выходящие на замену, плюс тренерский штаб, в общем, это два клуба. Берем в среднем зарплату по нашей команде – 1,5 миллиона тенге, умножаем на 11 игроков. Сколько получится? Умножаем и получаем округленно 20 миллионов тенге. Не забываем при этом, что у нас есть Самат Смаков – прима всего казахстанского футбола! В драмтеатре ведь нет примы всего казахстанского театра, а у нас есть – Самат Смаков! То есть, ценность того, что мы показываем, как минимум, в 20 раз больше, чем в театре. Реальная цифра еще больше, потому что в футбольном матче участвуют футболисты-артисты другой команды, и суммарная зарплата никак не ниже 50 миллионов тенге. У нас один Аршавин, по данным СМИ, получает 27 миллионов тенге в месяц. И вот получается, что 50 миллионов тенге выступают на матче, а билет стоит те же 800 тенге. И вот этот товарищ Венгер первым выступает и возмущается, что билеты на футбол стоят дорого, а на его спектакль – нормально!
– Но это все-таки не его спектакль, а театра.
– Хорошо, это понятно. Но у человека, который выступает и возмущается ценами, должна же присутствовать какая-то логика! Какой-то минимальный здравый смысл! Мы предлагаем то, что в 50-100 раз ценнее по деньгам, чем делают они. Вопрос – почему мы то, что делаем в сто раз дороже, должны показывать в два раза дешевле? Дайте мне логику! Вы где-нибудь видели, чтобы господин Венгер возмущался ценами в театр?! Что так?! Своя рубашка ближе к телу?!
– А если не привязываться к Венгеру?
– Венгер – это олицетворение некой позиции. Антиклубной, антифутбольной позиции!
– То есть, эти болельщики или «антиболельщики», как Вы их зовете, не могут иметь своего мнения?
– Послушайте, я этого не говорил! Это ваши домыслы! Вопрос был неправильный. Говорю, что их мнение построено на нерациональных, абсолютно необоснованных «хотелках». Ну, это такой, мягко говоря, детский подход.
– Давайте отойдем от Венгера и этого фан-клуба…
– Хорошо, отошли. Сегодня мы начали реализацию сезонных абонементов, продали уже 56! И вот пришла бабушка замечательная, Лидия Аркадьевна – ей 78 лет! – и со скидкой в 40% для пенсионеров, без возмущений, с улыбкой, приобрела абонемент на футбол! Вопросы есть? Вот конкретный человек, 78 лет, пришел и купил абонемент. Теперь вы говорите, что мы страшно повысили цены на билеты! Вы лично этого не говорите, но вот эта масса, враждебно настроенная, говорит! Потому что в прошлом году билеты стоили 500 тенге, а в этом сезоне есть и по 500, но есть и по 1500, и даже по 2000 тенге на центральные места. Так вот, передо мной справка о проданных абонементах по состоянию на 29 марта. Точнее, не проданных, а забронированных. Это вообще картина Репина! Репин отдыхает!
– Можно взять копию?
– Да, мне не жалко. Обратите внимание: чем дороже абонемент, тем больше их заказано! Все – шах и мат! Всем этим врагам, которые говорили, что мы продаем билеты дорого – шах и мат! Мой тезис о том, что мы недостаточно дорого продаем билеты на центральные места, по сути – реализован в этой таблице!
– Хорошо, но все-таки вернусь к болельщикам: могут ли они иметь личное мнение?
– Конечно.
– А почему Вы всегда так бурно реагируете на их мнение?
– Послушайте, моя работа, как руководителя клуба, принимать решения и претворять их в жизнь. Готов контактировать с обоснованным мнением, но Вы подменяете понятия «мнение» и «хотелка». То, о чем Вы говорите – «хотелки» разных людей. То, о чем я говорю – это обоснованно. И когда мне приводят доводы, только прикрываясь большой массой людей, на меня это просто не работает. Дайте мне обоснование, вот и все! Я вам сейчас этой таблицей обосновал идиотизм всех претензий!
– Вы отказали в аккредитации на футбольные матчи «Актобе» нашему обозревателю, и у Вас есть некий «черный список» журналистов…
– Эти фамилии даже обсуждать не хочу!
– Просто объясните, на каком основании Вы отказываете в аккредитации журналиста?
– Берем «Закон о СМИ», читаем – и все. Если вы не согласны, то идите в суд, доказывайте, что я не прав. Всего-то делов.
– То есть, Вы считаете, что имеете право отказать в аккредитации?
– Не считаю – уверен, что абсолютно правомерен. И любой суд вынесу в одну калитку.
– А с какой долей уверенности можете сказать, что не ошибаетесь в своих действиях?
– Я со стопроцентной уверенностью скажу, что, действительно, совершаю оперативные ошибки. Любой человек, который работает, ошибается – глупо отрицать. Но вопрос стоит, скажем так, в теории больших чисел: совокупность деяний должна приводить к правильному результату. С этой точки зрения, мы, безусловно, идем по правильному пути. У нас все поменялось. Бюджет, который имеем сейчас, за вычетом этих проклятых «переходящих обязательств», в 8-10 раз меньше прошлогоднего. Но чудес не бывает! Людей прекрасно понимаю, за 10 лет привыкли, что клуб – чемпион, призер, участник еврокубков, но они же не понимают, как все происходит. Вопрос цены, у меня есть тезис, касающийся взаимосвязи между результатом и ценой. Есть позиция, когда болельщики говорят «Нам нужны победы!», так вот, самое ужасное, что есть в профессиональном спорте, это «победа любой ценой». Результат любой ценой неизбежно приводит к банкротству! Банкротству идеи, банкротству развития, банкротству идеи развития. То, что мы сейчас имеем – и есть банкротство идеи развития, потому что ранее ничего не было сделано. Да, не живу парадигмой «Успех любой ценой», но, собственно, что считать успехом? Нам поставлена достаточно сложная, но решаемая задача: по итогам чемпионата попасть в группу команд, которые будут играть в еврокубках, то есть занять место не ниже четвертого.
Читайте также: "Тобол" – "Актобе" 1:2. Чему быть – того не миновать?
– Она реальна?
– Шаг за шагом будем решать эту задачу. Удручает, что мнение болельщиков формируют СМИ. Объективно складывается, что во мнении человека – небольшой процент собственных знаний, рассуждений и убеждений. Это парадигма, которая навязывается СМИ. Когда некоторые люди, которых называю продажными журналистами, навязывают обществу, Болельщикам (с большой буквы) определенную идеологию, она завязывает их с корыстной целью. Потому что раньше были материальные или нематериальные блага, а с приходом Васильева они испарились – Васильев никому не платит! И что они сделали? «Надо попробовать его сожрать» – идеология, которая насаждается массам. Те негодяи, которых Вы цитировали, они же что делают?
– Никого не цитировала.
– Фамилии называли, они дают большое количество информации. Послушайте, сам – эксперт в манипуляциях, изучал их. И здесь идет банальная манипуляция, когда дается куча информации о директоре Васильеве и задаётся вопрос – у него диплом МГУ, но мы узнаем, учился ли он там на самом деле?. Или говорится, что Васильев – владелец «Джинсбанка» и, значит, ему нужны площади «Бауырсак Бала» для реализации турецких товаров, потому что в России введены санкции против Турции. При том, что «Джинсбанк» приостановил свою операционную деятельность еще в 2008 году, это моя компания. И таких примеров могу привести миллион! Последнее, когда продажный сайт написал, что «Актобе» обвинил болельщиков в срыве спонсорского соглашения.
– Sports.kz?
– Продажный сайт. Хотя в нашем заявлении написано про группу лиц, саботирующих и т.д., ну, и объясняется, что это за группа лиц.
– Можете ее назвать?
– В первоначальном варианте заявления указал фамилии. И Владимир Венгер получит иск на возмещение убытков «Актобе», потому что реальный ущерб от отказа от этой сделки по году, действительно, от 80 до 120 миллионов тенге. Очень простая математика, очень легко доказывается.
– Может, и простая, но ущерб в чем? Там же бартерные отношения.
– Ущерб в том, что отношения – были! А спонсор отказался от них под давлением негатива, созданного в СМИ. Ничем не обоснованного негатива! Ни расчетами, ни доказательствами –голословными утверждениями людей, заинтересованных, чтобы скорее убрали Васильева.
– Я не болельщица, но патриот Актобе, и не хотелось бы, чтобы команда моего города носила на груди логотип, не соответствующий ей и ее статусу.
– Это ваше заблуждение.
– Это моя точка зрения.
– Нет, это заблуждение. Наш гнев не направлен против людей, которые имеют другую точку зрения. Вот у Вас другая точка зрения, но Вы не участвовали в деяниях, которые привели к потере спонсора, к потере дохода. Это все следствие той неприемлемой системы существования клуба, которая была все годы золотых успехов. И болельщики до сих пор говорят: «Хотим, чтобы спонсором клуба была хромовая или нефтяная компания». Но во всем мире спонсорами клубов являются компании потребительского сектора! Банки, например.
– Или железная дорога, РЖД – спонсор «Локомотива». Вспомнила один из логотипов.
– Послушайте, ссылки на российский футбол вообще не уместны! И попытки перенять опыт России являются большим тормозом для развития казахстанского футбола. Можете так и написать: «Васильев утверждает, что российский футбол – неправильный!». Правильный футбол в Турции, в Румынии, молчу про остальную Европу. Там рекламируют коммуникации, продукты питания, напитки – что угодно, спектр потребительских товаров, включая джинсы! Есть спонсоры реальные, а есть – назначенные, условно говоря, акимом. Те деньги, которые в прошлом «Казхром» платил клубу – не реальное спонсорство. Его попросили, и он перечислил. А «Бауырсак бала» – реальный спонсор! Мы должны развернуть футбол к реальным деньгам, реальному спонсорству! Есть инструментарий, который нужно использовать для зарабатывания денег. А административный ресурс, когда акимат кого-то попросил, и тот заплатил – это не спонсорство, это иллюзия! Но люди живут в этой иллюзии.
